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利用者・トーク:話切徒

罵ってください。

対話 拒否 そこから何かを読み取る気のない人と会話をしても虚しくなるだけなので、もう喋るのはやめます。喋っても損なだけな様ですから。ノートに何か書いてあっても、もう返事はしません。申し訳ありません。さようなら。

私は対話拒否しているので、私の投稿活動は全て禁止ということになります。私は投稿を行いました。私をブロックしてください。

管理者指定編集

投稿実績などを鑑み、管理者とビューロクラットに指定いたしました。当方も予告なく指定された経緯があるので、受け流していただければ幸いです。--Asakaze 2006年9月13日 (火) 11:12 (EDT)

わーい。ビューロクラットわーい。俺も、俺もついにビューロクラットになったぞ。これで俺も一人前の寿司屋だ。よーし握るぞぉ。右手でガシガシ握るぞぉ。何もかも忘れて、ただただ握ってやる。見てろよピザ屋め。このビューロクラットがあれば、貴様らの練った生地のふちのウィンナーなんて玉子を巻いてるノリ以下さ。ハハハハ、ハハハハ。な人でもビューロクラットや管理者になれると聞いてアンサイクロペディアに決めました。今では現場の主任を任されて充実したビューロクラットあふれる生活を送っています。
で、ビューロクラットっ何?管理者って何してるひと?--話切徒 2006年9月13日 (火) 12:07 (EDT)
うぉー、最近更新したページ!がウゼェェェェ。--話切徒 2006年9月15日 (木) 20:22 (EDT)

最高裁判所について編集

最高裁判所の初版を執筆した者です。ほぼ事実を並べつつ、こっそり随所に風刺やブラックユーモアを入れて、日本の司法機関をコケにしようというコンセプトで執筆したのですが、やはりこれはアンサイクロペディアの方針とずれているのでしょうか。気が向いたらちょっくら加筆・修正してみますが。--133.6.125.238 2006年11月11日 (金) 23:10 (EST)

現状では、事実がメインで風刺の部分がおまけになっちゃってるのがもったいないです。もっと大胆にやっちゃった方がいいと思います。
実際のものをきっちりと描いて、そこから(現実に即して、あるいは即さずに)崩していくというのは楽しいですよ。「国家には大きく分けて3つの権力が存在する。すなわち、立法権、行政権、司法権である。」っていうくだりとかヨダレが出そうです。
ぜひぜひ最高裁判所を最高の裁判所にしてやってください。--話切徒 2006年11月11日 (金) 23:34 (EST)

事情聴取にて編集

    • NVRを張ってみたかった。 誰でもよかった。 今は反省している。べ、べつにあんたのことが気になったからとかじゃないんだからね!あひる優 2006年12月4日 (日) 20:26 (EST)
      • ツ、ツンデレだからって私は許さないんだからっ! 懲役200万年 執行猶予1秒の刑に処す!! …………………… も、もしかして、怒ってる?…………… --話切徒 2006年12月6日 (月) 04:35 (EST)

あらし、かっこわるい編集

一つお聞きしたいのですが、ノート:荒らしであったのはネタですか、本気ですか?後者だと大変まずいかと(管理者に任命したこちらとしても)。--Asakaze 2006年12月6日 (月) 01:36 (EST)

僕はいつでも真剣です! <!-- その本気度は「荒らし」の「ノート」の『コメント部分』参照! --> --話切徒 2006年12月6日 (月) 04:06 (EST)

コメント有難うございました。コメントアウト部分を読んで納得いたしました。--Asakaze 2006年12月6日 (火) 07:26 (EST)

ども、お騒がせいたしまして、すんませんですです --話切徒 2006年12月6日 (火) 15:06 (EST)

紛らわしいユーザの登場について編集

詰切徒氏なるユーザが登場し、早速利用者ページに話切徒さんの利用者ページをコピペして遊んでおられるようです。通常の活動をされるなら問題はないと思いますが、あらしなどをすると話切徒さんに疑いがかかる可能性があります。ご注意のほど。-- by Muttley 2007年3月10日 (日) 16:39 (JST) P.S.会話ページにはなんとここへのリダイレクトを貼りました。何か臭いので警戒します。

一応リダイレクトを外し、会話ページに注意しておきました。--獲加多支鹵大王 2007年3月10日 (日) 16:45 (JST)
どうも相当に悪質なユーザみたいです。なんと署名を丸パクリしてます-- by Muttley 2007年3月10日 (日) 17:08 (JST)

早い者勝ちが嫌いなので、個人的にはユーザ名が似ていようが紛らわしかろうが勝手にして、って感じなんですが、署名まで同じだと紛らわしいのでこっちが変えます(微妙に)。--話切徒(詰めない方) 2007年3月11日 (日) 12:53 (JST)

あれ?同一人物じゃないんですか?--頭に?マークがついてる人。2007年3月11日 (日) 13:09 (JST)
あれ?同一人物なんですか?--自分が誰だかわからない人 2007年3月11日 (日) 13:14 (JST)
3度目はありませんのでご安心を。でもこのタイミングで話す方の奴が永眠状態に入って、詰める方の奴が「パスワード忘れちゃったので新アカウント作りました」とか言い出してたらスゴい事態になってた予感。ソーシャルハック恐えぇー。 --オオカミ少年な気分の人 2007年3月11日 (日) 13:36 (JST)

利用者:話切徒/詰切徒」にしたらどうでしょう。管理人なんですからしっかり。--鬼玉 2007年3月20日 (水) 15:37 (JST)

何をそれにしたらいいんでしょうか?この議論をする場所を? すいません。もう少し詳しくお願いします。管理者なのにしっかりしてないのはごめんなさい。--話切徒(詰めない方) 2007年3月20日 (水) 20:59 (JST)
まぁいいや。--ロロロ 2007年3月27日 (火) 08:26 (JST)

管理者になりたい。というよりならないでもいいが編集

管理者兼ビューロクラットになりたい。変な記事を作るのはもう止めだから、アドバイス!--ロロロ 2007年3月27日 (火) 08:28 (JST)

基本は「こいつに権限与えてもアンサイクロペディアが地獄と化す事はないな」と思ってもらう事かなぁ? その上で、地味な雑務をやる。議論に参加して自分の意見を言う。スゴい記事を書きまくる。あまり頻繁に名前を変えない。とかやってると誰かが何かくれるかも。でもあたしゃあげないよ。欲しけりゃほか当たんな。 --話切徒(詰めない方) 2007年3月28日 (水) 01:36 (JST)
現在の投稿活動をしている限り「絶対になれない」と断言します。それどころかあらし的活動も多いのでブロックしたいくらい。おそらく私だけでなく、他の管理者諸氏も同意見でしょう。-- by Muttley 2007年3月28日 (水) 01:49 (JST)
「自分が他人からどう見られているか」を意識してみるといいでしょう。と、マジレス。--怪人うさみみ御面 2007年3月28日 (水) 02:08 (JST)
あらら、怒濤のダメ出しですな。どうやら現状では「溺れている子供を飛び込んで助ける」ぐらいの善行が必要ぽいです。それでもなりたいのなら頑張って善行を積んでください。ただし、助けるために子供を無理矢理溺れさせてはいけませんよ。--話切徒(詰めない方) 2007年3月28日 (水) 02:28 (JST)

管理局員募集がんばって下さい編集

 話切徒さんの英断に感動しました。この行動力は素晴らしいと思います。投票の結果、みんなに親しまれる有能な管理者が産出されるといいですね。話切徒さんもウカウカしてられませんよ。

 選べると言うのは大切です。投票をすれば利用者が管理者を選べるようになり、間接的には利用者が管理を執り行うことになります。これはとても民主的です。管理者はコミュニティーの意見を尊重すべきです。できる限り管理者はコミュニティーの意思には従うべきです。そうすれば実りある議論が繰り広げられ、利用者も賢くなって行きます。キリカ 2007年4月13日 (金) 06:08 (JST)

わーいわーい褒められた。わーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーいわーい 死ねって事? --話切徒(詰めない方) 2007年4月13日 (金) 06:25 (JST)
 違いますよ。話切徒さんを、応援してるんです。やると決めたから管理局員募集を始めたんだよね。本当は賛否とは別にしても、投票を始めるつもりだったんでしょ。〈気概〉を見せて下さい。やると決めたからには成し遂げないと! 到達主義ですよ!キリカ 2007年4月14日 (土) 01:27 (JST)
あぁ。死ぬ気で働いて、そして死ね。って事ね。無理です。ご存知のように、僕はやりっ放すタイプです。多分そのうち死ぬとは思いますが、達成は無理です。--話切徒(詰めない方) 2007年4月14日 (土) 01:59 (JST)
 次は信じられると思った。大丈夫だって。なのに・・・。今度こそ信じさせて欲しいんです。希望は叶うはず。どうして諦めちゃうんですか?〈すっぽかし〉が蔓延してる・・・。一体、誰を信じればいいんですか? キリカ 2007年4月14日 (土) 02:25 (JST)
誰を信じれば良いのかわかるなら、管理者選挙なんていらない。 --話切徒(詰めない方) 2007年4月14日 (土) 05:09 (JST)

嘘をつきなさるな。本当は自分で決めるのが恐いから、投票任せにしようとしてるでしょ? 民主制は最悪の制度ですよ。ただ他よりマシだから仕方なく採用してるだけです。指名制も理に適ってるんですよ。信頼関係が築かれますから、投票なんかじゃ顔の見えない民主制になる。キリカ 2007年4月15日 (日) 00:49 (JST)

一つキリカさんに尋ねます。ここで話切徒さんの行動を賞賛していますが、直後の発言(利用者‐会話:Asakaze参照)で非難しているのは何なんですか?これは明らかに陰湿かつ、納得できない行動だと判断できます。--Asakaze 2007年4月13日 (土) 18:19 (JST)

 案の定、盲信してる見たいだけど、どうなんですよ? 話切徒さんは民主制をいい制度だと本気で思ってますよ。
 それから、話がグルッと一周回って元の位置に戻ったでしょ? 少しでも揺さぶれば、薄っぺらい化けの皮なんて簡単に剥げます。ウィキペディアでやろうとして、失敗した一つはこれなのさ。
 改めて伺いますが、どうなんです? 話切徒さんは、民主制や独裁制や貴族制などの、一長一短が分かってない様です。「民主制こそが至上の制度だ」なんてアメリカのイデオロギーに過ぎないでしょう。完全に染まりきってます。せめて英語版ならば民主制を使いこなせるでしょうが、日本が使いこなせるんですか?
 暴君になる危険もありますが、責任の所在がハッキリするので、話切徒さんを、アンサイクロペディアの代表者。つまり独裁体制に移行すると言うのなら、私は賛成ですが。キリカ 2007年4月15日 (日) 00:49 (JST)
オイコラ! キリカ! よくわかりません! これでいいですか? --話切徒(詰めない方) 2007年4月14日 (土) 01:59 (JST)

1ヶ月は長すぎでは編集

管理者募集の方も、試行ながら順調に推移している気がいたします。しかし、選考期間が1ヶ月というのはいささか長すぎる気がするのですが、いかがなものでしょうか。現在の投票状況などを見る限り、その半分以下の2週間でも十分な気がいたします。--Asakaze 2007年4月28日 (日) 23:42 (JST)

続きはこちらで。--話切徒(詰めない方) 2007年4月29日 (月) 22:49 (JST)

前略、編集

立候補取り下げてもいいですか? --by(あ) 2007年5月16日 (水) 01:51 (JST)

あらあら。ご自由にどうぞ。--話切徒(詰めない方) 2007年5月16日 (水) 03:20 (JST)
ごめんなさいね。だって、あれだけ「これ以上管理者を増やすなんて正気の沙汰か」とか「票決で管理者を決めるのはいかがなものか」とか、遠くからの批難はいっぱいあるのに、誰一人として反対に投じてくれないんですもの。新手のいじめでしょうか。
まぁ、これからも空気の読めない一般ユーザーとして一所懸命に傍観させていただきます。 --by(あ) 2007年5月16日 (水) 11:11 (JST)
反対派がいないのは「管理者に立候補する事で、増え過ぎの管理者を減らす」という偉業を成し遂げたからだと思います。すごいぜ。--話切徒(詰めない方) 2007年5月16日 (木) 21:06 (JST)

投票について編集

  • 当初の掲示期間である一ヶ月を経て、開票しました。結果賛成8、反対4でどうやら信任されました。ので、一応報告させいただきます。窓口ないし。ふと見ると謀ったように対話拒否とかなっているので、どうしたものかなぁと思いますが……--八月十五日 2007年5月29日 (火) 01:40 (JST)

さようならアンサイクロペディア編集

やっぱり僕には、キリカさんの無期限ブロックが理解できませんでした。僕にはただ、キリカさんがいつも通りに騒いでいるようにしか見えませんでしたが、無期限ブロックになりました。

ただ声を上げただけでその場から退場させられるような場所で、いくら風刺を描いてもそんなものは嘘でしかない。 目の前の異様な光景に目を瞑って、他の場所のちょっとおかしな箇所をひねくり回している自分に、風刺なんて出来るはずがない。 歪んだ現実をユーモアに昇華して、その異様さをまざまざと見せつける。そういう事をやりきる力が余りになさすぎた。

僕がアンサイクロペディアに求めていたのは表現の自由でした。表現の自由の限界をユーモアで着飾って乗り越えていく。 ここであれば、そんな事ができるんじゃないか。そんな気がして居座り続けましたが、所詮ここも単なるウェブサイトでした。 他人の脅しにおびえ、他人を脅し、理解不能なものをけなし、無難なものを褒め讃える。所詮、私たちはただの小市民に過ぎませんでした。

黙ってもみましたがストレスが溜まるだけでした。何か良い案はないかと考えましたが、何も浮かんできませんでした。 黙り続けるのをやめようかとも思いましたが、やめたところで出てくるのは現体制に対する不平不満だけなのは明白でした。

別なウィキを立てて、一から描き直す事も考えましたが、そもそもこのサイトをそっちの方向に持って行けないのに、新しいサイトを導けるはずがありません。やはりここで何とか頑張るしかない。

でも、不平不満を言うためだけにアンサイクロペディアに居続けるのは馬鹿らしい。 そんなことをする為に、ここに来たんじゃない。ここでもう何も生み出すことが出来ないのなら、最早ここに居続ける意味はない。

そんなわけで辞めることにしましたが、勝手に管理者選挙をしているので、取り敢えず7月までは居ます。

あと、何かと疑心暗鬼に陥っている人が居る気がしますが、無関係な人が疑われては申し訳ないので、ここで白状しておきます。

キリカ自演乙、qbVnOxYI、eAgqZ85N、T0Z6SWji、/QPb/SnA、U0jgKxNw、vdlgx44/、TCxTn8Wr、rUDsenRZ、Iwg38KtE、0yqHL36X、rVm313WO、XHDEb0Qs、rtUCRlYJ、yqs0UdwS、FfJe0m9d

は私です。ここのコミュニティを疲弊させてはいけないと思い某所に書かせていただきました。また名前を出したせいで強烈に参考にされるのも嫌なので匿名とさせていただきました。パブリックドメインなのでご利用はご自由に。訴えるのもご自由に。

それではさようなら。 --話切徒(詰めない方) 2007年6月19日 (火) 01:29 (JST)

やめないで。--大阪民国民A 2007年6月19日 (水) 23:16 (JST)
ああああああ…。そうでしたか…。うーん、残念…。
誠に勝手ながら、僕は話切徒さんに期待してましたし、今でもしてます。お世辞でもなんでもなく、貴方のような考え・感覚を持つ人こそこのUCPには必要だ、と今でも思ってます。プレッシャーかけるつもりは全然ないので、そうとらないでいただけるとうれしいです。つまるところ、また戻ってきてね、って言いたいわけで。
表現の自由はもはやインターネットにはないのかもしれませんですね。でも、話切徒さんの仰りたいことは痛いほどよくわかります。僕も、実はそんなようなものを一生懸命追いかけていたことがあるので、なおさらです。
UCPで表現の自由を追いかけるのは難しいかもしれません。Wikiというものが強固なシステムの上で成り立っている以上、それを打ち崩すほどの力はUCPにはないのかもしれません。でも、UCPには「ユーモアという名の度量」を醸成できる可能性があります。キリカちゃんのような切り口の記述を(ある程度の軌道修正は必要にせよ)受け止められるだけの度量、きわどいテーマの記事をおバカでひよこ陛下でみっくるんるんな「愛だよ!(泉こなた風に)」ソースで味付けして維持できるだけの度量。そして、表面上はバカばっかしな書き込みしかないんだけど、話してることはえらく真剣みたいなお遊びができるだけの度量。
話切徒さんが仕掛けてくれた「管理局員募集」はその最たるものでした。管理者の選出をどうする!?という、真面目で真剣な議論をあのページ一発でナイスな方向へもってこうとした、その度量を僕は誇ってもいいと思う。結果はどうであれ、あの試みは賞賛に値すべきでしょう。
ご迷惑かもしれませんが、僕は一人勝手に「話切徒さんは無期限のアンサイクロペディアブレイクの旅に出られたのだな」と解釈することにします。ぶっちゃけてしまえば、あんまり深刻にならないほうがいいっすよ。インターネットは20世紀が生み出した史上最大の遊び道具です。やっぱさあ、遊ぶときは前向きに遊んだほうが楽しいっす。また、あの独特の語り口でこの地に戻られるのを、いつでもお待ちしています。--ブースカ。 2007年6月20日 (木) 17:58 (JST)

管理者権限解除通知編集

自らアンサイクロペディアからの引退宣言をなされたため、その意向を強く尊重し、管理者権限を解除させていただきました。

これに対して異論があれば、ご連絡ください。--Asakaze 2007年7月5日 (金) 16:18 (JST)

BC復帰について編集

永久アンサイクロブレイク宣言と対話拒否によって、権限の一時剥奪が行われていましたが、すでに有名無実化しているので停止を解除し、権限を復帰します。話切徒さんの腕に期待します。-- by Muttley 2007年7月15日 (月) 22:12 (JST)

あのぉ、最近の私の発言を見ていると、BC復帰はマズいと思いますよ。何なら全員のBC権限を剥奪したって良いんですから。あと、7月いっぱいで立ち去る予定に変更はありませんので、貰ってもまた返すだけですよ。--話切徒(詰めない方) 2007年7月15日 (月) 22:35 (JST)

いえ、私よりも過去のいきさつや文化に精通している話切徒さんにご活躍いただきたいのです。全員のBC剥奪などあなたがされるわけがありません。7月限定でも構いません。是非BC/SYSOPとしてご活躍願います。-- by Muttley 2007年7月15日 (月) 22:42 (JST)
P.S.ご本人の意向を汲んで(?)BC権限のみはずしました。どうせ今はBC権は使用できない状態になっていますので、特にお困りになることはないと思います。
いや、だから、しますよ。どうせ7月いっぱいだし。誰もいなさそうな平日の夜中に、まず夜中でも活動していそうなえふ氏、Muttleyさん、吹石さん、八月十五日三十郎さん辺りからBCとsysopを剥奪して、あとは片っ端から剥奪、最後に自分の権限も剥奪すれば良いのです。ほんの二十数人、簡単です。って書こうとしたら解除してくれたみたいなので今は我慢します。出来ないし。--話切徒(詰めない方) 2007年7月15日 (月) 23:11 (JST)
本人が、近いうちの引退を表明なされているのですから、その意向に沿うのが正しいのではないでしょうか。私は少なくともそう考えます(よって、syを解除いたしました)。あとMuttleyさん、再び投稿を行うようになったからといって、すぐさま管理者権限を復帰させるのは私は好ましいこととは思えません。本人が復帰の意思があることを明言なされてから、行うのが筋ではないでしょうか。--Asakaze 2007年7月15日 (月) 23:31 (JST)

復帰の意思を確認するよりも、仮に任命してみて、実際の状況を見たほうが良いのではないでしょうか。 --話切徒(詰めない方) 2007年7月16日 (月) 01:48 (JST)

私の出る幕がなくなってしまった・・・。-- by Muttley 2007年7月16日 (月) 06:38 (JST)
発言の引用どうもです。で、なぜこの発言を持ち出したのか分かりませんが、取り合えず管理者権限の継続意思はあるのでしょうか?八月十五日氏を任命したときは、本人にその意志はあったわけですが。--Asakaze 2007年7月16日 (火) 20:42 (JST)
あぁ、わかってもらえてないんですね。ではあなたと議論しても無駄ですね。ということです。なぜ1週間待ってもらえなかったんでしょうかね。ってことです。これは意思の問題じゃない。手続きの問題です。やる気のない人間を管理者にしたからって何か問題がありますか。それよりは問題のある人間を管理者にすることを避けるべきじゃないですか。ただでさえ叩かれ気味な人間をより叩かれる地位に置くことは、周りの人にも、その人にとっても不幸なことです。そういうことを避けるには根回しが必要だと私は思うんです。そのための議論です。私はルールは嫌いです。でもね。相手の自分ルールを押し付けられるぐらいなら皆で作ったルールの方がマシです。一人でやっていると、自分の考え = コミュニティ(みんな)の考えになりがちです。そして「反論がないのは同意の証拠」になってしまいます。畏れられたり、呆れられてたりしているんじゃないか、「あぁ、またやってるわ。しょうがないな」って思われてるんじゃないか。って思えなくなってくる。あなたは、活動停止した管理者をポンポン退職させてますけど、これだって任命と同様に議論されるべきではないですか。問題のある管理者をやめさせるのには議論があるのに、さぼってるだけの管理者をやめさせるのには議論がない。やっぱり管理者には任期を定めるべきですね。そして任期がきたら信任投票というか評価をすべきですね。良い行いも悪い行いもきちんと評価してあげるべきです。たとえそれが茶番になってしまっても良いのです。100回の茶番があろうとも一回の真剣な議論があれば全ては報われるのです。定期的に機会を設けてやらないと手遅れになってから対処をすることになります。
あぁ話が変わってる。つまり、あなたは別の考えのもとでMuttleyさんと同じことをしているんですよ。Muttleyさんは本人の意思を確認しませんでしたが、Asakazeさんはコミュニティの意思を確認しませんでした。確かに私の個人ページで何人かが投票に参加してくれていましたが、あれはあくまでも個人ページでやっていたことです。そもそも「勝手に投票」自体に反対の人がいたっておかしくない。だから再確認のためにForum名前空間に議論の場を上げたんですが、Asakazeさんにとっては無意味だったみたいですね。自分の意志で任命するタイプの人にとっては無駄な議論だったんですね。この引用はそういうことです。
管理者権限は本当に恐ろしいものです。持ってしまうと手放したくなくなる。MediaWiki名前空間を弄りたくなる。削除された記事を覗きたくなる。保護された記事を編集したくなる。甘い罠が私を権力へと誘うのです。でも本来ならこういった事は誰もが自由にできるべきじゃないか。誰もが自分の著作物を自分のものとして扱う権利を持っているはずだ。それを制限する現在のシステムは何かがおかしいと思います。これは管理者体制の問題じゃない。ソフトウェアの設計レベルでの問題です。権威が個人を管理するという設計思想を基盤に立ち上げられたプロジェクトに問題があります。本来、権威は各個人にとって異なるはずです。一つの絶対な権威なんてものは存在しないはずだし、存在してはいけない。でも今ウィキペディアはそれに向かっているように見える。そして同じシステムで生きているアンサイクロペディアも同じ運命にある。MediaWikiは多様性に対して寛容ではない。ウィキペディアは古典的なサーバー・クライアントモデルの辿り着いた一つの究極の到達点であるかもしれないが、このままの形で永続的に存在することはできない。しかし、この世界には二つのウィキペディアを許容するだけの余力があるようにはみえない。真実とは権威に裏打ちされた虚像です。いくら「これは事実を積み重ねただけで、真実とは別のものです」と言っても、そこに権威が存在してしまえばそれは真実になってしまう。そんなとき、アンサイクロペディアには「その真実が虚像である」と言うことができる。しかしそれを言ってしまったとき、アンサイクロペディアは権威を持ってしまう。そしてそこに真実という虚像が舞い降りてくる。この矛盾を一極集中型のシステムが解決できるのかどうかは、私にとっては甚だ疑問です。
あぁまた話がずれてる。つまり、私が管理者権限でしたいことは本来、そんな権限なしに出来てしかるべきことのはずなので、そんな権限いりません。--話切徒(詰めない方) 2007年7月16日 (火) 22:56 (JST)
サイトへの参加を放棄するのではなく、サイトの改革に着手することを望みます。引退なさるなら、せめてその前に
重病の利用者に管理者権限与えた上にとっくに解任された元管理者による重病の臨時管理者のアカウント乗っ取りをCheckUser権持ってるにもかかわらず見抜けないで管理活動を許した人とか、さらにそれを煽った人だとか
BCにふさわしくない人の権限の停止と、管理者にすべきではなかった人を解任してからにしていただけないでしょうか。
BC権を返上するのは、それからでも遅くないと思います。話切徒さんの文を何度か読ませていただきましたが、相当なまでに人に気を遣う人なのですから、非道なことはしないと信頼してよい人だと思います。よろしくお願いします。--Yue 2007年10月7日 (日) 06:31 (JST)
本気ですか。本気だとしたら、正直いってあなたの方が心配です。私には七星さんにアカウント乗っ取りをするような技術があるようには見えませんし、Muttleyさんが高々12桁の数字の照合ができないほどのボケ老人だとも思えません。あなたの話す陰謀説にはあまりにも現実感がない。相手を貶めるために、あれこれ画策されているのでしたら「お好きにどうぞ」で済むのですが、もしもそれらの話を本当に信じておられるのだとしたら、私はあなたに「一度、心療内科へ言って診察してもらってみてください」と言わざるを得ません。あなたは「この野郎、人の事を病人呼ばわりしやがって」と思われるかもしれませんが、それなら一度、心療内科で診察を受けて「問題なし」の太鼓判を押してもらって来てください。話はそれからです。--話切徒(詰めない方) 2007年10月20日 (日) 19:14 (JST)

sysop権を手放しませんか?編集


 話切徒さんの姿勢は、削除権や規制権の行使に否定的であり、利用者に近い立場だと感じました。政治的には左です。だから、いっその事、sysopを手放して利用者側に付いて貰えないでしょうか?
 例えば、「削除はおかしい」「規制はおかしい」と、sysop権を持ってる人が訴えても、説得力がないんです。自分でやれば良いだけですからね。
 闇は深ければ深いほど、光は輝きを増します。sysop権を捨てることで、BC権の威力は強化されるはず。
 話切徒さんなら大丈夫だよ。それに、Muttleyさんは、任命するセンスに限っては大したもんです。これは私も保証します。キリカ 2007年7月16日 (月) 07:45 (JST)

そんなもん持ってねえよ、ボケが。今の俺にBC権渡すってことはこのサイトから全ての特権階級を排除するっていうことですよ。それでも良いなら戴きましょう。あとBC権限があれば、sysop権限なくても削除できますよ。多分。--話切徒(詰めない方) 2007年7月16日 (月) 08:44 (JST)
できないです。ちなみに。-- by   Muttley /Talk/ Mail 2007年10月20日 (日) 19:50 (JST)

挨拶だけ編集

>話切徒様

はじめまして。もうすぐアンサイクロブレイクされるという事でひとつだけ。直接話した事はないけど、俺がアンサイクロペディアに来てからずっとアンタのこと見てたけど、アンタのことキライじゃなかったぜ!…いつか…戻ってきてほしいな…--ムツケ 2007年7月20日 (金) 00:34 (JST)

ニュース投稿について編集

バ科ニュースにご投稿ありがとうございます。 しかしあなたの投稿姿勢には問題があります。

バ科ニュースに書いたことは Template:バ科ニュースにも追加してください。

Template:バ科ニュースに書かれたことがメインページに反映されます。

くわしくは‎UnNews:投稿の方法をお読みください。ふぇんりる 2007年7月23日 (月) 12:39 (JST)

まだトップページに載せられるレベルじゃないと思ったので載せませんでしたが、問題ありますか? --話切徒(詰めない方) 2007年7月23日 (火) 21:13 (JST)

aaaaaaaaaaaaaaa編集

{{subst:test4}} --Crusher 2007年7月26日 (木) 12:05 (JST)

なにか用? 練習ならここでやってね。 --話切徒(詰めない方) 2007年7月26日 (木) 12:53 (JST)

署名テンプレートについて編集

あなたの署名テンプレートがとてもおもしろかったので、参考にさせていただきました。--鬼玉 2007年11月6日 (火) 10:14 (JST)

追伸:無視しないで聞いて下さい!お願いします!

すいません。私は何を無視してしまったのでしょうか。無視したつもりはないので、多分気づいていないんだと思います。探したのですがよくわかりませんでしたので、もう一度お伝えいただけますか。よろしくお願いします。
あと、何をどう参考にすれば「話切徒(詰めない方)」が「 ONITAMA/TALK/POST 」になるのかわかりませんが、ありがとうございます。
あのぉー、間違ってたらすいません。これはやっぱり人違いじゃないですか。本当にこんな署名の私で良いんですか。もう一度ご確認いただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。--話切徒(詰めない方) 2007年11月6日 (水) 22:08 (JST)
これはなんだかどこかで・・・いや、署名のキメラを作るとはかなり位の高い錬金術師とお見受けします。 JackheWriterContactObserve 2007年11月6日 (水) 22:19 (JST)
すみません、後にボツになってしまいました。あと、「私は何を無視してしまったのでしょうか」についてですが、上に「対話拒否」って書いてありますよ?!(まあいいや)-- ONITAMA/TALK/POST  2007年11月7日 (水) 11:51 (JST)
そう言えばそうでしたね。忘れてました。--話切徒(詰めない方) 2007年11月7日 (木) 19:31 (JST)
ということは対話拒否なされて無いと?-- ONITAMA/TALK/POST  2007年11月13日 (火) 12:33 (JST)
気分によって対話拒否したりしなかったりしているみたいです。--話切徒(詰めない方) 2007年11月13日 (水) 19:54 (JST)
あと、話戻しますが、「あなたの署名テンプレートがとてもおもしろかったので、参考にさせていただきました。」ってヤツ、やっぱり実行することになりました。今は「鬼玉」ですが、総パクリにならないように作っています。--鬼玉(仮署名)
OnitamaTALKPOST←こんな感じです。ちなみに私は「詰切徒」とは関係無い(詰めない方)です(五回誤解されないように予め言っておきました)。--OnitamaTALKPOST(マジで詰めない方)2007年11月14日 (木) 16:26 (JST)
これはつまり「違うからな。俺は詰切徒とは違うからな。絶対CheckUserとかするなよ。わかったな。絶対だぞ。」っていうフリですか。--話切徒(詰めない方) 2007年11月14日 (木) 18:47 (JST)
まあ詰切徒ではないのは事実です。IPも全く違うベツモノです。怒らせてしまいましたなら直しますが。--OnitamaTALKPOST 2007年11月19日 (火) 15:21 (JST)

どうも編集

突然ですが、あの上の「対話拒否」のヤツを「Template:自主ブレイク」という名で使って良いですか?-- ONITAMA/TALK/POST  2007年11月13日 (水) 15:59 (JST)

ボクの書いたもんはパブリックドメイン気分で公開しているので、テンプレ化するのは自由です。でも、あれは「自主ブレイク」って言うよりは「もうお前らとは話してやんないもんね。でも記事は勝手に書くからな」っていう意味なので、個人的には字面そのまま「Template:対話拒否」がいいなぁ。--話切徒(詰めない方) 2007年11月13日 (水) 19:54 (JST)
つーかそのまま貼らせていただきますよ。-- ONITAMA/TALK/POST  2007年11月14日 (水) 12:38 (JST)
テンプレート作りました。Template:対話拒否Template‐ノート:対話拒否。ってあれ?Template‐ノート:対話拒否消されたあ!!消されて当たり前かぁ・・・-- ONITAMA/TALK/POST  2007年11月14日 (木) 16:07 (JST)
てんぷれーと出来たので替わりに貼っときました。--byOnitamaTALKPOST(この署名やめたほうがいいのかな)2007年11月19日 (火) 15:29 (JST)
特に何も気にしてないので、ご自由にどうぞ。--話切徒(詰めない方) 2007年11月19日 (火) 18:13 (JST)
そうだっだんですか、つーか怒っちゃったと思って替えちゃいましたよ。個人的にこっちが気に入ったのでこっちにします。--/コモンズ 2007年11月20日 (水) 16:00 (JST)

あと、あなたも対話拒否ということで、代わりにこちらで{{対話拒否}}貼っておきますよー。by/コモンズ

おやめなさい。--七星(|歴史) 2007年11月20日 (水) 16:41 (JST)
なんて、冗談ですよ。気にしないでね。--???/コモンズ 2007年12月3日 (火) 16:38 (JST)
おや、ご自分で貼られたのですね。どうも。--writeen by Onitama つまらない方 2007年12月5日 (水) 11:03 (JST)

詰めない方編集

もうはずしては?--七星(対話/歴史/W/C) 2007年11月14日 (木) 18:55 (JST)

いいえ。私が先に良く似た利用者名を使っていたせいで、その名前を奪われてしまった詰切徒さんへのせめてもの償いとして、この補足は残します。--話切徒(詰めない方) 2007年11月14日 (木) 19:26 (JST)

そうですか。分かりました。対話拒否中にごめんなさいね。--七星(対話/歴史/W/C) 2007年11月15日 (金) 17:51 (JST)

{{カレンダー}}編集

お久しぶりです。

利用者:話切徒/calを拝見して、やっぱり素人と玄人は違うんだなぁと改めて実感した獲加多支鹵です。話切徒さんの、技術にはいつも驚かせられます。{{diff}}の構造が未だによく分からない…

ところでなんですが、これを{{カレンダー}}に導入しちゃいませんか? 現在のものだと、鯖に負担かけるわ呼び出しが面倒臭いわで色々不便なところがあるけど…それを悉く破壊した利用者:話切徒/calを導入すれば少しは鯖のためになるかもです。

どうか、ご検討下。--獲加多支鹵大王 2007年12月2日 () 23:27.47 (JST)

いや、獲加多支鹵大王のやり方もかなりいいセンスだと思うんですが。テーブル構造を操作せずに中のリンクだけでカレンダーのズレを表現するっていうやり方には、正直言って脱帽です。
うちの子はみんなパブリックドメインだから勝手に貰っていってくださいな。ただ、現状では色々と問題を抱えているっぽいです。今のままだと少なくとも2月が来ると表示が微妙に崩れます。何とかならないか模索中ですが、獲加多支鹵大王さんの奴をベースにして、うちのカレンダーから使えそうなところをパクった方が良さそうな気がします。
{{diff}}は、#if地獄なので書いた本人もよく見ないと良くわかりません。--話切徒(詰めない方) 2007年12月2日 (月) 23:53 (JST)
私の場合、取り敢えず思いつく条件文をぽこぽこ入れて辿り着くやり方です。試行錯誤の上、重いTemplateになりました。(真面目な話テーブル構造とかよく分かりません。)条件文とか全く知らない人に、wikipedia:ja:help:条件文wikipedia:ja:help:表の作り方を見せたら、ああいう感じになると思います。(実際になった)
話切徒さんの子を、近いうちに解析して、{{カレンダー}}に採用したいと思います。ご検討ありがとです。--獲加多支鹵大王 2007年12月3日 () 00:15.33 (JST)
ちょっとした質問なんですが、話切徒さんは、色にこだわる派ですか? それとも、鯖に少しでも負担かけない派ですか? --優柔不断な獲加多支鹵大王 2007年12月4日 () 22:45.25 (JST)
うーん。両方。 --話切徒(詰めない方) 2007年12月5日 (水) 05:43 (JST)
えーん、わきりとさんが苛めるからいいもん。使ってやーらない。--獲加多支鹵大王 2007年12月5日 () 21:13.54 (JST)
管理者なんだから、MediaWiki名前空間のCSSをいじればいいじゃん。今も既にUser:話切徒/monobook.css使って色つけてますよ。ただ、日曜と土曜の色は +セレクタとか、first-childを使ってるので、最近のブラウザでないとちゃんと表示されないかもしれないです。
この問題は、テーブルの日曜と土曜の箇所に class="sat" とか class="sun" とか追加してやれば何とかなるはずです。多分、この辺の修正は大王様のやり方をベースにやっていった方が楽にできるはず。てか俺の奴よりえふ氏のカレンダーを参考にした方がよくね? --話切徒(詰めない方) 2007年12月5日 (木) 21:32 (JST)
スタイルシートってそこまで出来るんだ…そっち系は全く知識ないので知りませんでした…話切徒さんすげぇ。
えーと、それじゃ2人のを参考にして色々がんばって見ます。--CSSさっぱり分からんの獲加多支鹵大王 2007年12月5日 () 22:11.23 (JST)
で、よく分からんですが自分ところでは話切徒さんの仰るとおり(色が一部しかちゃんと表示されない)状態になっちゃってるのですが、どうすりゃいいのでしょうか? 話切徒さんの仰るclass="sat"等をつかった方法もよく分からんとです。知識が無くて申し訳ないのですがご教授(面倒だったらソースで置き換える等)してもらえないでしょうか?--獲加多支鹵大王 2007年12月5日 () 22:36.32 (JST)
テーブルとParserFunctionsとCSSがこんがらがったソースを読み解くのは地獄だと思うので、とりあえず単なるテーブルのカレンダーCSSを置いときます。一応簡単にコメントをつけときましたが、どうしてもわからない時はあきらめて田舎に帰れ気軽に聞いてくださいな。--話切徒(詰めない方) 2007年12月6日 (木) 00:01 (JST)
私の環境でも色がちゃんと表示されています。話切徒さん、Thanks!です。--獲加多支鹵大王 2007年12月6日 () 17:57.47 (JST)
最終報告
改良に改良を重ね、(話切徒さんやえふ氏(?)の御協力もあって)本体のみで3175バイト(3047+128)まで減らすことができました(元は1万越え)。これを正式なカレンダーテンプレと勝手にしたいと思います。色々とありがとうございました。--獲加多支鹵大王 2007年12月6日 () 21:39.37 (JST)

障害情報のページ編集

辞書移動議論をはったので、初版執筆者様に報告します。--Sts 2007年12月10日 (火) 19:00 (JST)

うひ、わざわざどうも。--話切徒(詰めない方) 2007年12月10日 (火) 20:56 (JST)

新規利用者の編集編集

散々見てたページなのにこんな機能があるとは知らなかった。使えそうで、微妙に使えなさそうな感じがよい。--話切徒(詰めない方) 2007年12月16日 (月) 16:40 (JST)

お知らせ編集

対話拒否中に失礼。ググレカス。--かぼ 2007年12月21日 (金) 12:05 (JST)

うひ、今書いてる奴もGFDL引きずってるので、書き直さないといけなかったり… --話切徒(詰めない方) 2007年12月22日 (土) 07:51 (JST)

お知らせ2編集

対話拒否中に失礼。「向いてない」は言い過ぎました。申し訳ないです。--ムツケ 2007年12月21日 (土) 23:46 (JST)

何か、気を使わせちゃってすいません。つい勢いで「なら辞めてやるコンチクショウ」って言いそうになりましたが、キチンと辞められる自信がなかったので、辞めるのをやめて凹んでみたんですが、凹むぐらいで抑えておく方が、あとで「あぁ、また言っちゃった…」ってならないので良いですね。勉強になりました。何か、ありがとうございます。--話切徒(詰めない方) 2007年12月22日 (土) 07:51 (JST)

お知らせ3編集

あけましておめでとうございます。新年早々、{{diff}}と{{Forumpages}}がバグったみたいです…どっちとも直し方が分からないので、創造者の話切徒さんに報告します。。。--獲加多支鹵大王 2008年1月1日 () 21:43.56 (JST)

うー、正月早々やってくれるぜ。MediaWikiが1.12alphaになってる気がするので、そのせいでしょうか。Forumlinkは、Extension:DPLforumを見てそのままパクっただけなので原因も良くわかりません。diffの方は、なぜか再帰呼び出しが検出されてるみたいです。とりあえず「読めねぇよ」と不評なdiffなので、解体して出直します。--話切徒(詰めない方) 2008年1月2日 (水) 07:20 (JST)

何か大変な誤解をしておられるようですが?編集

今までの一連の言動からして話切徒さんが「昔の和気藹々としたアンサイクロペディアをぶち壊したのはMuttleyだ」と考えておられるフシがあるように感じます。しかしそうでしょうか?実は私自身も現在と昔のアンサイではまったく雰囲気が違ってきていると感じています。そう、ちょうど私がここのメンバに加わったころから。今のアンサイクロペディアは、例えば、アンサイクロペディアの「秀逸な記事」がウィキペディアの「秀逸な記事」のパロディ(当てこすり)だとわかっていない利用者も多いです。しかし私は秀逸の記事の選考がどうの、という議論に加わった覚えはありません。
もし、私に現在のアンサイの雰囲気の責を見出すならとんでもない勘違いで、私にとってはいい迷惑です。私をターゲットとして攻撃する前に、論客・話切徒さんがすべきことは多いのではないでしょうか?
あと「自分の記事をいじられるのはいやだ」というのはMediaWiki系プロジェクトではありえないことです。それなら書くべきではありません。私自身、自分の意図しない方向に記事を編集されることはつらいですが、そこは仕方がないものと割り切っています。以上あそこでやるとややこしくなるのでここに書かせていただきました。-- by   Muttley /Talk/ Mail 2008年1月22日 (火) 07:52 (JST)

何か大変な誤解をしておられるようですが?編集

今までの一連の言動からしてMuttleyさんが「また話切徒が理不尽な事で私を責め立てるの。もうイヤッ」と考えておられるフシがあるように感じます。しかしそうでしょうか?実は私自身も現在と昔の話切徒ではまったく雰囲気が違ってきていると感じています。そう、ちょうど私がこのページに「対話拒否」を加えたころから。
僕としては、昔も今も同じ話切徒のままなつもりなんですが。ただ、管理者してるときは自分を抑え気味にしていたとは思うので、その頃と比べればキチガイ丸出しだろうな、とは思います。でもこっちが地です。今、元管理者がキチガイの振りしてるんじゃなくて、かつてキチガイが管理者の振りをしていたんです。
アンサイクロペディアの雰囲気が初期の頃と変わってしまったのはMuttleyさんのせいではないと思いますよ。Muttleyさんが参加し出した頃は、まだアンサイクロペディアの規模が小さめだったので、活発に活動している利用者を全員把握できていたような気がします。その後、サイトの規模がどんどん大きくなっていって、活発に投稿している利用者でも、僕がその人のことを良く知らない場合が増えてきていると思います。その結果、初期の濃密なコミュニティが希釈されたような感じになって、なんだか殺伐としたような雰囲気に感じてるだけだと思うのですが……。多分これは成長するコミュニティの宿命なんじゃないですかね。
そんな風にコミュニティがどんどん変化していくのに対して、僕がやりたい事は「当初の和気あいあいとしたアンサイクロペディアを取り戻すこと」ではなくて「小規模コミュニティの体制から脱皮して、コミュニティの大規模化に対応できる体制をつくること」です。そのために各種の取り決めを見直す議論に茶々を入れているのです。
話が少しずれちゃうけど、このサイトはもっと秀逸な記事や秀逸な執筆者を褒める活動をしていくべきだと思う。自分で記事を書いていて「これって本当に面白いことなのかな。自分だけが面白がってるだけじゃないのかな」と何度も思うので、よい記事に対しては「これは良い記事です」とハッキリと言ってあげるべきだと思う。そうすれば、記事の執筆者は「この方向性で間違ってないんだ」と自信を深めて、その人のスタイルでドンドン記事を書いていってくれると思うんです。そのためなら、秀逸な記事をウィキペディアみたいに投票で選んでいく方式に変えても問題ないと思う。
それと「Muttleyさんが、たちの悪いクレイマーのターゲットになっている」とのことですが、Muttleyさんという人間を攻撃してるつもりはないです。あくまでも管理者やCUとしての活動に疑問点があるからクレイムを出しているだけです。
  • 自分一人で出した結論に基づいて、裁判なしで処刑しちゃってる (…… せめて意見陳述ぐらいはさせてやれよ)
  • 「公開できない情報」を持ち出して靴下認定して投稿ブロックする (…… 妥当性の確認ができない非常に危険な行為だと思う)
みたいな事を他の管理者やCU持ちがやれば同じように食って掛かると思います。
それを差し引いても、まだMuttleyさんに食って掛かる事が多いのは、多分「権限は有効に活用すべき」という考え方と、「権限は最後の最後まで使用せずに対処すべき」という考え方の違いが原因だと思うのです。でも、これはどちらが正解とはいえないと思うので、この点に関しては「『強敵』と書いて『とも』と読む」みたいな感じであきらめてください。
「自分の記事がいじられるのが嫌だ」の件ですが、自分がウィキに向いてないのはわかっています。でも、ウィキではないウィキのような何かが見つからないのです。でも、そういう場所が見つかるまで、書きたい衝動を抑えられるほど我慢強くもないのです。だから我慢できなくなって「あぁ、もう、どうにでもして」と思ったときは、本能の赴くままに編集したりしてます。--話切徒(詰めない方) 2008年1月23日 (水) 00:36 (JST)
話切徒さんの思いのほど、話切徒さん一流のユーモアとともによく解りました。もっとふざけた回答が来るかと考えていた私が馬鹿でした。どうぞ叱って下さい。怒ってください。話をまじめに戻すと、私の側にも誤解があったように思います。これからもコミュニティに対して貴重な提言やご意見をいただけるよう、管理者としてでなく、一アンサイクロペディアンとしてお願いします。
ところで「対話拒否」とか「ブロックしてくれ」は外してはいかが?↓のようなご意見もあるようなので。-- by   Muttley /Talk/ Mail2008年1月23日 (水) 13:56 (JST)
一応まだ「対話拒否」中のつもりなんですが……。おかしいな。元々寡黙な方だから対話拒否しても普段と大して変わらないせいかなぁ。 --話切徒(詰めない方) 2008年1月23日 (水) 21:24 (JST)

<<教えてください>>編集

この2つのテンプレートって、どういう意味があるのでしょう? 現在使われていないみたいなのですが…(>_<)--かぼ 2008年1月23日 (水) 12:06 (JST)

htmlのなかに格納するときのことを考えての「&LT」「&GT」に相当するものということでしょうか。使われていないですし、こういっちゃなんですがくだらないテンプレートに見えてしまったもので。でも実際アンサイクロペディア内で><><こういう文字が化けることってあるんでしょうか?
それから会話ページでこんなこと言うのも変ですが、対話拒否してる話切徒さんは素敵だと思います。では。--かぼ 2008年1月23日 (水) 15:23 (JST)
返事しちゃってごめんなさい。何かつくった覚えはあるけど何のためだったか忘れちゃった。投稿履歴をあさった結果、そのテンプレを投稿する前に、お砂場で何やら実験してるっぽいので、そん時につくったんだと思います。でも結局使ってないってことは、おそらく実験に失敗してそのまま放置してるだけかと。削除が必要なら削除しちゃっても問題ないと思います。必要ならいつでも作れるようなテンプレだし。--話切徒(詰めない方) 2008年1月23日 (水) 21:16 (JST)
あって困るものでもないので残しておきます。今消すとこの節の名前がおかしなことになりますし(
対話拒否中に答えてくださる話切徒さんも素敵です。かっこいい人はなにをやってもかっこいいのですなあ。ではでは。--かぼ 2008年1月23日 (水) 21:38 (JST)

>>教えてください<<編集

Category:不良品からの遺言状にある一連のページは何なのでしょう? 現在使われていないみたいなのですが…(>_<)

不要なページですか? こういうのを見るとサクジョしたくてたまらなくなっちゃうもので……対話拒否中にすみません。--ikeTalk / Cntrbtns 2008年5月23日 (金) 20:11 (JST)

ノーコメント --話切徒(詰めない方) 2008年5月23日 (金) 22:52 (JST)
対話拒否中なのに(他人の独り言にも)ちゃんとお返事してくれて、しかも要約でさりげなく対話してくれる話切徒さん、とっても素敵です。その件はとりあえず諦めておきますが、数年後にもこのサイトが存在し、かつお互いまだアンサイクロペディアンで しかも私が管理者だった場合の保証はいたしかねます。ご了承ください。--ikeTalk / Cntrbtns 2008年5月24日 (土) 23:18 (JST)

ネコたんはあげないよ編集

蚊を殺し、蜚蠊を殺し、鼠を殺し、牛を殺し、猫は萌え。矛盾ばかりだから人間っていいよね。拳銃やナイフごときで悪さする人間は反射的に排除するね。牛ほどためらわないね。人間賛歌をありがとう、ワキッちゃん。--FeRox 2008年6月9日 (月) 00:57 (JST)

なんだよケチンボだな。どうせ死ぬなら僕が有意義に弄んであげようと思ったのに。僕は子猫相手に拳銃やナイフなんて使わないよ。拳銃やナイフじゃ何かの拍子に致命傷を与えちゃうじゃないか。だから僕はちゃんと素手でやるよ。安心してね。でも深い穴はシャベルで掘るよ。素手じゃ時間がかかって夏場だと腐りだしちゃうもんね。僕は大山倍達じゃないので牛を殺したことはないけど、サブマシンガンさえ貰えればなんでも殺せる気がするよ。反射的に排除されるより速く、そいつの元へ弾丸をお届けできることを心より三武魔神眼に感謝します。クパァ。 --話切徒(詰めない方) 2008年6月9日 (月) 04:04 (JST)

安心したよ。でもまだダメ。深い穴はTNTで空けるんだ。サブマシンガンはフルオートだと最初の一発当てても、あとはお空に向かってばんばばん。どんどん反れるよばんばばん。こーんなちいちゃい弾なのにーぃ♪初めてなら22口径がいいよ、BB弾と変わらないからね。神様はいないよ。わきちゃん右利き?ボクは左でも撃てるから左翼の射界をカバーして欲しいな。チュッ。--FeRox 2008年6月10日 (火) 11:59 (JST)

僕は素人なので三連射設定だよ。最近は物騒なので銃口を向けただけで撃ってくる輩が多いので、護身用にスヤスヤ眠っている子猫を胸元に抱えて秋葉原に行っています。--話切徒(詰めない方) 2008年6月10日 (火) 20:03 (JST)

や~ん、それじゃ撃てない!グリーンインフェルノ、ネコたんを助けて!--FeRox 2008年6月11日 (水) 13:05 (JST)

こんちわ編集

コメントどうも。昨今の件で一つ思ったのが、相手の考えや論点を確認しないまま突っ走ることが問題の根元だな、ということです。相手と論点がかみ合わないまま誤解を増幅させて…まあうまくいく方が奇跡ですね。--Aupen 2008年8月19日 (火) 03:12 (JST)

どうも。「相手の考えや論点を確認しないまま突っ走る」っていうのは誰のことなんでしょうか。Aupenさん自身? それともAupenさんじゃない連中? それとも両方ですか。AupenさんのTalk:ウィキペディア日本語版での反論を見ていると、なんだか奇跡を起こす気がないように見てしまうのですが気のせいでしょうか。ひねり過ぎているぐらいにひねっているとのことですが、個人的にはひねり過ぎて逆を向いてしまっているように思えます。ウィキペディアのような肛門刺激しまくりのウェブサイトで精神病の治療ができるとは思えません。むしろ精神汚染の公害発生源だと思います。あと、記事の長さに比べて見出しが多すぎる気がします。っていうか全面改訂しても良いですか。 --話切徒(詰めない方) 2008年8月19日 (火) 03:57 (JST)
うまくいくよう最大限努力しておりますが、どこにあるんだかわからない誤解の種で苦労しているという認識です。だからこそ論点の整理に注力してる訳です。それ自体を中傷されると、疲れ倍増というか。疲弊させられてるのはこっちだ、的な。言ってることの内容じゃなくて外見で突っ走る方が多い、という意味です。突っ走らなきゃいけない程みんな忙しいのかな?と思います。普通は気心の知れてない人と喋る時は慎重になりすぎるぐらいが処世術かと思うのですが。毎日大量の見知らぬ人の相手をしてる仕事なもんで。誤解と誤解に基づいた誹謗が加われば、もう収拾つかんですね。精神治療が本気で出来ると思っているように見えてしまいましたか?やっぱりあちこちの誤解の種はあるのですね。管理者解任が退院を意味する、というあたりでも本意が伝わると思うのですが…。全面改定、どんな感じになるか見たいですね。是非。--Aupen 2008年8月19日 (火) 04:23 (JST)
全体を読まないとぼんやりと感じる雰囲気と内容が一致しないってのは、読む側としてはかなりしんどいですね。最初の段落を読めば言いたいことがわかるのが百科事典だと思うので、AupenさんがやってることはどっちかというとUnBooksとかの方が親和性が高いような気もします。
Aupenさんの返信とかを見てると論点を整理し過ぎているせいか、何だか抽象的なところで話をしているように見えます。のれんに腕押しというか、議論していて具体的な着地点に辿り着けそうな雰囲気を感じません。何だか削除を避けるためにあらゆる手段を使うぞ的な雰囲気というか、やる気満々の戦闘態勢というか、記事よりも議論がメインだ的な雰囲気というか、あまり私も人の事を言えた質ではないのですが、そんな感じにみえます。
どう頑張ってもこのままでは削除されそうだっていう場合には、その記事を自分の利用者名前空間に退避するっていう手もありますので、ご参考までに。--話切徒(詰めない方) 2008年8月19日 (火) 04:58 (JST)


まず、私に戦闘の意志はありませんので(笑)。自分が書いた記事が削除されないことが第一目的でもありません。
ここでこの話を続けることは申し訳なく思うのですが、切徒さんの話を聞かせて頂けないでしょうか?
で、せっかく教えて頂いたのに申し訳ないのですが、削除されないノウハウとか、排除されないノウハウとかをこれまでにアドバイス頂いてるんですが、そういうのがあるという時点で、なんだか北朝鮮とか、旧ソ連の共産党とか、そういう抑圧されたコミュティを連想するのですよ。とにかく少数派になってはいけない、弾圧される対象にならないためにはどうしたらいいか、的な。別にそういうコミュニティがあるのは勝手なんですが、一応自由に起草、編集していいですよと標榜してる以上、どうだかなと。もちろんこういうことを言うと大抵は「自由と行っても一定の決まりの範囲で…」というおきまりのロジックが出てくるのは百も承知なんですが、それはおいといて。そういう抑圧された環境だから、ちょっと既存の構成員とは違う意見が出ると、「疲弊させる」とか「戦闘的」に見えるんじゃないかな、と。とりあえず生き残ることが主目的になってるから、「削除されないこと」が論点と思ってしまうのかと。--Aupen 2008年8月19日 (火) 12:38 (JST)
戦うことでもない、削除されないことでもない、それでは、あなたの第一目的はいったい何なのですか。っていうのが多分議論に参加している人の抱いている疑問なんじゃないかと思うのです。あなたはいったい何がしたいのですか。
ウィキペディアが共同作業のための場だとするなら、アンサイクロペディアは自分のユーモアと他人のユーモアを闘わせる闘技場だと私は思っています。そういう場だからか、各個人個人が自分の思うがままに活動している感じなので、手続きを踏んで管理するよりも思いついたその時に即対処っていう事例が多い気がします。そういうこともあって管理者との議論を楽しむ際には、相手の顔色を伺いながらやらないと最後通告を最後通告と気付く前にトドメを刺されたりするわけです。まぁソビエト的な管理社会というよりは、無法地帯で部族長が幅を利かせてる感じが近いかなぁ。
みんな自分のネタには自信を持っているので、他の連中が難癖をつけてくると思ったり、このネタをわからない人間こそがどうしようもないと思ったりすることもありますが、結局は読み手に理解されないネタっていうのは、ネタとして不完全なんです。そして、そういう記事に対して削除議論が起こったりするわけですが、その時に削除されないように対処することがそんなに変なことなんでしょうか。「この記事の面白さがわからない」という人にも理解できるように改善を試みることはそれほど間違ったことだとは思わないのですが。
うーん、何か話がずれてる気がするなぁ。Aupenさんは僕から何を聞き出したいんですか。どこへ行こうとしてるんですか。それが見えないので、何だか独り言を言っているような気がしてきます。--話切徒(詰めない方) 2008年8月19日 (火) 22:14 (JST)
なにかを聞き出したいというのは会話ではないですよ。尋問とかそういうたぐいです。切徒さんがどう思われるか聞きたいだけです。ある程度聞けたので満足していますが、もしご迷惑ならやめます。
同じように、戦うことや削除されないことが第一の目的ではなくて、単に削除提案に理由がないという考えとその根拠を示しただけです。それが戦いと取られてしまうことはコミュニティとして健全ではないし、それは無法故の不健全な相互監視と抑圧が原因ではないかと思います。--Aupen 2008年8月22日 (金) 09:25 (JST)

事前検閲が似合うのなら、専用のページを設けたら?編集

例えば、初心者用のページとか。Aupenさんの言うとおり、自由に編集していいと言っているのに色々理由を付けて禁じられたら、それは既に閉じたコミュニティーであり、やっている行為は迷い込んだ羊を襲う暴力です。それだったら潔く「uncp闘技場へ、ようこそ」と正直に記して、初心者には一定の警戒をさせておいた方が親切です。キリカ 2008年10月3日 (金) 23:01 (JST)


あなたの利用者ページ内本文について編集

あなたのページに無期限ブロックを表すテンプレートがあるのですが、無期限になったんですか?{{|まあ、もしそうならこんなことを書いてること自体意味がないということは分っているのですが…}}--User450 2011年10月26日 (水) 19:33 (JST)

ほかの利用者による利用者ページの改ざん行為でしたので差し戻しました。話切徒氏が無期限ブロックされた事実はありません。--mori:talk-log 2011年10月26日 (水) 19:45 (JST)

ごあいさつ編集

話切徒さん、今回の騒動で色々ありがとうございました。話切徒さんの変幻自在のセンス、議論でなくて記事で見せてください。今のコミュはやたらウィキペディアっぽくなって、議論対立すらもネタにできる人たちがいなくなってしまいました。私がウィキペディアに書かないのは、あの閉鎖的で排他的な空気が嫌だからですが、ここも変わりなくなっちゃいましたね。

私は、コミュの急進派にも、私をしつこく付け狙うLTAとのやり取りにも疲れたので、権限は自分で放棄しようといましたので、せいせいしてます。コミュを守る動機すらも失いかけていました。

Wikiの管理人なんてやるものではありませんね。自らやりたがらない人たちは賢いと思います。

またお会いしましょう。では。-- by   Muttley /Talk/ Track 2012年1月29日 (日) 23:55 (JST)

管理者辞めたら楽だよ〜。毎日の自由時間が増えて最高だね。一般利用者万歳。そして投稿ブロックおめでとう。
記事は書きたくなった時にこっそり書きます。 --話切徒(詰めない方) 2012年1月30日 (月) 20:12 (JST)

帰ってきて欲しい利用者投票編集

この度行われた第一回帰ってきて欲しい利用者投票において、話切徒さんに複数票が入りました。 ぜひ、「#近況報告、復帰コメントなど」に顔見せしてやってください。お待ちしています。--  Rotoryu 2012年8月27日 (月) 18:32 (JST)

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