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Forum:鉄道記事の大掃除しませんか?

コミュニティ・ポータル > 雑居房 > 鉄道記事の大掃除しませんか?

皆さんご存知でしょうが、Uncyclopediaには数多くの鉄道記事が存在します。その記事の中には秀逸なものも多くありますが、冗長でワンパターンなネタのものもかなりあります。僕も以前はそんな記事ばかり書いておりましたが、最近はどうもこういった記事が目に付くようになりました。そこで、こういった記事を集め、中身をきれいに整理しませんか?という企画です。 しかし当然反対の方も多くいらっしゃると思いますので、ここで意見を募り、決行については採決を行おうと思います。--by N.E.X. (会話) 2013年5月22日 (水) 14:59 (JST)

提案の動機編集

きっかけは僕のトークページに寄せられたぽんこつやろー氏の質問です。そこから発展し、通快成東氏やヴォジャノーイ氏も参加して議論が始まりました (ここ参照) 。しかし、ヴォジャノーイ氏から反対意見が出たため、もっと幅広い意見を聞きたいと思い、こちらに提案させて頂きます。


提案の内容編集

議論の進め方編集

  1. まずは質疑応答から行います。提案者である僕に質問があればぶつけて下さい。ただし、議論から外れたこと (殺人予告や好きな食べ物の質問等) は投稿しないで下さい。
  2. 次に意見募集を行います。自分の意見を手短かに発表して下さい。ここにも質問コーナーを設けますので、参加者同士の質問はこちらで行って下さい。
  3. ある程度意見が出揃ったところで採決に移ります。投票期間は2週間ほどを予定しております (ご意見があれば変更します) 。
  4. 採決の結果、反対多数ならここで終了し、賛成多数なら続いて協力者募集を行います。協力者を名乗り出られた方は各地域にランダムで振り分けますので、その地域の鉄道記事に対して下に記載する活動を行って下さい。

活動内容編集

自分の担当地域の記事を読んで、次の対応を行います。ただし、既にこちらに活動報告がない記事から手を付けて下さい。

  1. 明らかに修正テンプレートが必要な記事…これまで通り修正テンプレートを貼ります。
  2. 冗長またはワンパターンなネタ (とっさの一言の使いすぎなど) だが、修正テンプレートを貼るべきか怪しい記事…これは次の手順を踏みます。
    1. 自分で大幅修正出来る場合…ノートページや執筆者の会話ページ等、便宜な方法で{{Rewrite}}で執筆者に大幅編集の許可を得ます。許可されれば修正し、そうでなければ修正依頼を行うか、修正テンプレートを貼って執筆者に大幅修正を求めて下さい。
    2. 自分で修正出来ない場合…査読依頼を行って、他の協力者の対応を待って下さい。活動報告無しで結構です。
  3. 問題がない記事…放置して下さい。ただし活動報告はして下さい。
  4. 活動が終了したら、このページに活動報告を書くサブページを設けますので、そこに活動記録を書きこみます。

これを全ての鉄道記事の報告結果が出るまで続けます。大変な作業ですが、協力者の力を合わせれば大丈夫だと思います。 一部修正。--by N.E.X. (会話) 2013年5月22日 (水) 18:59 (JST)

質疑応答編集

この下に提案者への質問を書いて下さい。--by N.E.X. (会話) 2013年5月22日 (水) 14:59 (JST)

  1. 活動内容の2の1「大幅修正をする場合」は{{Rewrite}}を使った方が宜しいのではないでしょうか?
  2. 修正テンプレートは{{fix}}にしましょうか?それとも{{修正}}にしましょうか?
以上二点、よろしくお願いします。--Nishimuku2469   2013年5月22日 (水) 17:25 (JST)
  1. すみません。Rewriteを使うことにします。修正しておきます。
  2. 削除は目的としておりませんので、基本的には{{修正}}でお願いします。ただ余りにも目につけばそれ以外でも構いませんが、その際はなるべく比較的弱目の修正テンプレートである{{cleanup}}や{{ugly}}などでお願いします。細かい判定は各自の判断にお任せします。--by N.E.X. (会話) 2013年5月22日 (水) 18:56 (JST)

署名忘れにより追加。--by N.E.X. (会話) 2013年5月22日 (水) 18:56 (JST)

いつまで経っても終わらないという状況を避けるために、掃除範囲を明確化したほうが良いと思います。
一口に「鉄道記事」といってもいろんな種類があります。具体的には「①鉄道路線(京浜東北線など)」「②鉄道会社(京浜急行電鉄など)」「③鉄道の駅(横浜駅など)」「④車両(走ルンですなど)」「⑤鉄道に関わる人(鉄オタなど)」「⑥列車種別(特急列車など)」「⑦鉄道関連の標準空間外記事(UnBooks:アンチ鉄道教徒が見た鉄道系記事など」「⑧その他」があります。今回の発議のきっかけとなったやりとりを見るに、①が対象で他は対象外なのかなと思いますが、③もワンパターン化が結構激しいと思います。このへんいかがでしょう。--micch (会話) 2013年5月22日 (水) 19:45 (JST)

今回は①、③と、④のうちの細かい車両形式についての記事 (JR東日本209系電車など) を一通り掃除しようと思います。これらは専門性が高く、多く作られている分ワンパターン化が激しいため、これらから掃除を行います。余裕があれば他にも手を回しますが……。--by N.E.X. (会話) 2013年5月22日 (水) 20:55 (JST)

すみません。209系は走ルンですにリダイレクトされておりましたのでもういくつか例を挙げます。JR西日本223系電車京急2100系電車等のことです。--by N.E.X. (会話) 2013年5月22日 (水) 21:02 (JST)

  1. 純粋な鉄道記事を1つも書いたことがない人でも、採決に参加する権利があるのでしょうか?
  2. 参考資料として、ネックスさんが考える良い鉄道記事と悪い鉄道記事を3つずつ挙げて下さい。
  3. 査読をやり過ぎると、ある程度ユーモアの入った記事が削られたり、鉄道記事にあるユーモアの多様性が薄れると思いますが、それをどう考えますか?
特に2について質問します。具体例なしでは論じられません。--ヴォジャノーイ (会話) 2013年5月22日 (水) 21:38 (JST)
  1. そこは投票資格を限定しようと思います。まだ仮の段階ですがおおよそ次の条件のうち1つを満たしていれば良いと思います。
    1. 現在修正テンプレートを貼られていない鉄道記事 (通常空間) を3本以上執筆している。
    2. 現在修正テンプレートを貼られていない記事 (全空間) を10本以上執筆している。
  2. そうですね……。良い記事としましては
などですかね。詐欺駅は貴方が執筆された記事ですね。何が良いのかと言いますと、例えば京浜急行電鉄はひたすら「速い」ということについて書かれていることが鉄道に詳しくなくてもはっきりと分かりますし、速さの誇張表現 (新幹線車両の塗り替えや翼のついた車両等) も大変わかりやすく、面白いのではないかと思います。他の2つも、京津線は揺れの激しさを、詐欺駅は駅名と場所の食い違いをネタにしていることが誰にでも分かります。
一方で悪い記事としましては
等です。名鉄や阪急京都線は大きなネタを扱わず、小さなネタの単発となっていると思います。名鉄に関してはcleanupが貼られたため僕の手で6,000バイトも削ったのにまだ冗長です。書くべきネタは他にいくらでもあります。名鉄でしたら特別停車と途中種別変更に関して、また阪急京都線でしたらJRとの並走バトル等です。これらのネタだけで記事にしてしまえば良いのに、と思ってしまいます。八木駅についてはマイナーで特徴が少ないために自己言及に逃げていますので言うまでもないでしょう。
  1. 僕はそうは思いません。一つのネタだけで十分に面白いユーモアは作れますし、ネタが被ってもそこから嘘やユーモアを広げると無限に記事は生まれます。実際に、上の3つの記事がこれを証明してくれていると思います。
長くなりましたが回答は以上です。--by N.E.X. (会話) 2013年5月22日 (水) 22:36 (JST)--勝手ながら、インデントを一部修正させていただきました。良人 (会話) 2013年5月24日 (金) 01:16 (JST)
私はネタが多い記事は難しいと言っただけでネタが多い記事は悪い記事だといった覚えはないんだけどなあ。ところで、私は査読資格の設定には反対します。こういうのは専門家の意見だけではだめだと思うので。怪しい挙動をするひとが出てくればCUなどもありますし。--mori:talk-log 2013年5月22日 (水) 23:22 (JST)
この状況下でなかなか出番がなかった者です。質問したいことは今のところないので、この後の意見募集で意見を書こうかと思っていますが、とりあえず名古屋鉄道に関しては近日中に一部分割する予定なので、もう少しサイズが減るかと思います。あまり関係ないかもしれませんが。--良人 (会話) 2013年5月23日 (木) 01:08 (JST)
(mori氏への回答)ネタが多い記事=悪い記事ではないというのは熟知しているつもりです。東海道本線などそういった類の良い記事もありますから、そこまで掃除し切ってしまうつもりはありません。細かい判定は協力者の方の判断にお任せします。
査読資格の件ですが、これは専門家だけにならないようにしつつも、一応ある程度の経験のある方を対象にしたいということで、通常の投票資格に加えて上の2つの内の1つという形で仮設定しました。しかし新参の方の協力も得られた方が良いとも思いますので、査読マニュアルを作成し、それを読んだ投票権のある方なら誰でも参加可、という方式に変更しても良いのですが……他に良い案があればお願いします。--by N.E.X. (会話) 2013年5月23日 (木) 13:31 (JST)

意見募集編集

質問もある程度出たところで意見募集を開始します。ただ提案者への質問はまだ受け付けておりますので、ご質問があれば上の節にお書き下さい。また、参加者同士の質問はこの節の下で受け付けます。

ではこの下に署名と共にこの企画に対する意見を手短に述べて下さい。1週間をメドに意見を締め切りますのでよろしくお願いします。--by N.E.X. (会話) 2013年5月23日 (木) 23:07 (JST)

この企画が実際に行われることになれば、おそらく私が初版投稿した記事も査読対象になるのでしょう…。一部自信のない記事があるので、どうなることやら。それで、この企画自体は悪くありませんが、査読資格については投票権のある人ならOKとしても良いかと思います。ちなみに私は鉄道関連の記事を、上記を含めて6本投稿していますが、自分の中では特に鉄道が専門分野というわけでもない…と思っております。--良人 (会話) 2013年5月24日 (金) 01:16 (JST)

では上述の通り、査読資格は「投票資格があること」と一旦設定させて頂きます (反対意見が多ければ取り下げます)。但し後でこのようなページを作り、これを逸脱した査読判定や、修正と称した荒らしを繰り返し行った協力者を見つけ次第他の協力者が査読中止令と協力者リストからの除名を行えることにします。--by N.E.X. (会話) 2013年5月24日 (金) 06:23 (JST)

除名の条件は、依頼者と被依頼者を除いた査読参加者の内過半数の除名支持という辺りになるのでしょうか?--Nishimuku2469   2013年5月27日 (月) 18:36 (JST)
概ねそうしようと思います。また、CUでソックパペッドの使用が認められたり、短期でも投稿ブロックされたりした協力者はこれに拠らずに除名出来ることにします。--by N.E.X. (会話) 2013年5月27日 (月) 20:44 (JST)
あまり最初からガチガチにかたくしなくてもいいのではないでしょうか。--Sts (会話) 2013年5月30日 (木) 22:14 (JST)

それもそうですね。概要は決まりましたので、他についてはその都度決めて行きましょう。--by N.E.X. (会話) 2013年5月30日 (木) 23:25 (JST)

参加者同士の質問編集

僕以外の参加者同士の質問のやり取りはこちらでお願いします。この下に署名と共にお書き下さい。--by N.E.X. (会話) 2013年5月23日 (木) 23:07 (JST)

お知らせ‎にこのForumの話題を追加しました、必要に応じて適宜修正お願い致します。--ぽんこつやろー (会話) 2013年5月27日 (月) 14:52 (JST)
そろそろ東北から南下する頃合ではないでしょうか。--ぽんこつやろー (会話) 2013年11月19日 (火) 11:21 (JST)

投票編集

意見がある程度まとまりましたので、只今をもちまして質疑応答と意見募集を締め切らせて頂き、投票に移ります。投票は次のルールで行います。

  • 議題は「鉄道記事の大掃除を行うべきか」です。
  • 「賛成」または「反対」の欄に#--~~~~と記入して下さい。署名の後ろにコメントを書いても結構です。
  • 投票期間は上に2週間前後と記載しましたが、議論の状況を踏まえ、通常の削除議論と同様、特に期限は定めず、投票の状況を見て締め切りとします。
  • 賛成票を投じても協力を強制されることはありません。また、反対票を投じても協力は禁止されませんが、参加して大暴れすると謀反の疑いをかけられるかもしれません。

それでは只今から投票受け付けを開始します。--by N.E.X. (会話) 2013年6月1日 (土) 21:03 (JST)

(補足)予定が入りましたので、6/4~11の8日間席を外します。申し訳ありませんが、ご質問があれば11日以降にお願いします。なお投票期間は長めに取る予定です。--by N.E.X. (会話) 2013年6月2日 (日) 15:42 (JST)


(さらに補足)投票数が大変少なく、コミュニティから注目を受けていないと言わざるを得ない状況です。そのため6/16 (日)までにこれ以上投票されなければ計画凍結とさせて頂きます。--by N.E.X. (会話) 2013年6月13日 (木) 22:30 (JST)--一部修正--by N.E.X. (会話) 2013年6月16日 (日) 11:55 (JST)

賛成編集

  1. --Nishimuku2469   2013年6月5日 (水) 13:00 (JST)
  2. --ぽんこつやろー (会話) 2013年6月6日 (木) 14:01 (JST)
  3. この議論ちゃんと注目はしてましたよ。協力できるかは微妙ですが、趣旨には賛成します。--かぼ 2013年6月13日 (木) 23:13 (JST)
  4. --良人 (会話) 2013年6月14日 (金) 00:24 (JST)
  5. --ええええええええええ! (会話) 2013年6月14日 (金) 00:33 (JST)
  6. 肥大化記事は分割も考慮に入れようかな。それと地方の鉄道記事がわりかし寂れているのは現実と同じなのか……--フィクミア (会話) 2013年6月14日 (金) 01:04 (JST)

反対編集

投票締め切り編集

只今を持って投票を締め切りとさせていただきます。賛成6、反対0という結果を踏まえ、大掃除は決行とさせて頂きます。マニュアル作成等決行の準備を行いますので、申し訳ございませんが協力希望の方は募集開始まで暫くお待ち下さい。--by N.E.X. (会話) 2013年6月16日 (日) 11:55 (JST)

協力者募集編集

募集の前に編集

Forum:鉄道記事の大掃除しませんか?/協力者の方の為の査読マニュアルを作りました。不備、ご要望等あれば修正します。コミュニティの意見を諮る為、勝手に編集せずこの下でご指摘をお願いします。--by N.E.X. (会話) 2013年6月16日 (日) 20:42 (JST)

執筆者が永眠または長期休暇の場合は合意を得るのは難しいのでは?--非リア充 (会話) 2013年6月17日 (月) 05:39 (JST)

ええと、ではrewriteを貼った時にお知らせして、1週間後に来なければ書き換えて良い、といった具合に修正すればよいでしょうか?--by N.E.X. (会話) 2013年6月17日 (月) 06:21 (JST)署名忘れにつき付記。--by N.E.X. (会話) 2013年6月17日 (月) 06:21 (JST)

承知いたしました--非リア充 (会話) 2013年6月18日 (火) 05:13 (JST)

署名欄編集

協力者として参加を希望される方はこの下に#--~~~~と記入して下さい。何かコメントを入れても構いません。ただし投票権のない方やこちらを読まれていない方には参加資格がありません。ご了承ください。--by N.E.X. (会話) 2013年6月18日 (火) 21:54 (JST)

  1. 企画者なのでもちろん参加します。ただ忙しいので活躍は期待しないで下さい。--by N.E.X. (会話) 2013年6月18日 (火) 21:54 (JST)
  2. よし、乗った!--Nishimuku2469   2013年6月18日 (火) 22:46 (JST)
  3. 発端の俺が協力しないとかあもりにもヒキョウすぐるでしょう?--ぽんこつやろー (会話) 2013年6月20日 (木) 11:54 (JST)
  4. フライングしてしまったけど参加。--非リア充 (会話) 2013年6月23日 (日) 05:18 (JST)
  5. --通勤快特 (会話) 2013年6月23日 (日) 10:00 (JST)
  6. --Sts (会話) 2013年6月24日 (月) 21:49 (JST)
  7. --利用者:通快成東 (会話) 2013年6月25日 (火) 10:14 (JST)
  8. 今さらながら参加表明。遅れてすみません。--良人 (会話) 2013年11月2日 (土) 02:00 (JST)
  9. 2年間の空白を経て飛び入り参加させていただきます。--Kaito3desuyo (トーク) 2015年8月21日 (金) 21:15 (JST)
  10. そもそもこの企画を知らなかった。勝手ながらカカカッと修正したいと思うですを。--Ekusuto1(トーク) 2016年4月1日 (金) 20:16 (JST)

活動開始編集

協力者がある程度集まりましたので、活動を開始します。上に署名して下されば飛び入り参加も大歓迎です。まずは手始めに北海道の鉄道事業社・路線の記事8本を全員で手分けして査読・修正して行きましょう。活動報告はこちらへどうぞ。--N.E.X. (会話) 2013年6月23日 (日) 17:24 (JST)

伝言板編集

協力者同士の連絡事項はこちらに記入して下さい。--N.E.X. (会話) 2013年6月23日 (日) 17:24 (JST)

あー、すんません。まず最初に北海道ですか。そうと知らずに僕は木次線を存続基準にありと判断してしまったんですが、これって活動報告とやらに追加して大丈夫ですかね。それともまだ保留にしときますかね。--利用者:通快成東 (会話) 2013年6月25日 (火) 10:16 (JST)

 ほったらかしにして時期が来たらあたかも一番に書いたように見せかけるとかでいいんじゃないでしょうか?--非リア充 (会話) 2013年6月25日 (火) 16:43 (JST)

取り敢えずは保留でお願いします。中国地方まで進んだら一発存続で構いません。ただ個人的には判定前に赤リンクを少々減らした方が良いと思います。--N.E.X. (会話) 2013年6月25日 (火) 21:38 (JST)

記事の仕分けはできないのであまり協力できませんが、いい機会なのでテンプレート:北海道の鉄道を数日中に作成しておきますね。四国よりは記事数多くなっていますし。(しかし、より有名でない中国の鉄道はどうしよう…)--Hammerbros (会話) 2013年6月26日 (水) 01:26 (JST)

つくりました。--Hammerbros (会話) 2013年6月26日 (水) 22:20 (JST)
テンプレート:より有名でない中国・四国の鉄道にさせましょう。--非リア充 (会話) 2013年6月26日 (水) 05:53 (JST)

便乗して、鉄道関係で気になっていたテンプレートとカテゴリの改名提案を3つ出しました。関係なくは無いので一応リンクしておきます。

--Hammerbros (会話) 2013年7月9日 (火) 23:55 (JST)

上記の東京、四国の鉄道テンプレートを含めて、各地方別鉄道テンプレートおよびカテゴリ全体の改名を提起しましたので、ご覧ください。カテゴリ:鉄道事業者の改名については引き続きカテゴリのトークページで行います。--良人 (会話) 2013年7月10日 (水) 21:06 (JST)

話題変更につき節分け編集

東北の鉄道記事18本を追加しました。引き続きご協力をお願いします。尚、東日本旅客鉄道常磐線は関東の鉄道とみなし除外させて頂きました。--N.E.X. (会話) 2013年7月5日 (金) 17:33 (JST)

車両記事の一覧追加について編集

路線記事が一通り査読・修正し終わりましたので、続いて車両記事の査読に移りたいと思うのですが、いかがでしょうか。--Kaito3desuyo (トーク) 2016年4月1日 (金) 19:01 (JST)

じゃあ私削除されたページもう一周します(他人事)
いいと思います。ついでに鉄道会社の項目の精査も良いかもしれません。--Ekusuto1(トーク) 2016年4月1日 (金) 20:12 (JST)
ではサブページをもう一つ作って準備をしておきたいと思います。よろしくお願いします。--Kaito3desuyo (トーク) 2016年4月2日 (土) 14:06 (JST)
作成しました。--Kaito3desuyo (トーク) 2016年4月2日 (土) 15:22 (JST)

サブページ一覧編集